Добавлено: Ср Мар 05, 2008 11:59 am Заголовок сообщения: Осторожнее с креплениями лыж!!!
Вчера случайно совершенно обнаружил причину, почему у меня не сработала пятка креплений, когда связки потянул...
У меня стоят Фишера F-11.
У них съемная пятка - можно выдвинуть назад из полоза регулировки под размер ботинка, и снять совсем.
Очень удобно при поездках, габариты упаковки с лыжами изрядно уменьшаются.
Но вот вернувшись из Тольятти, я как-то похоже в спешке все это собирал, а может просто не обратил внимания, и оказалось, что поставил пятку на одно деление (миллиметров 5-6) вперед от их нормального положения.
Вроде бы ботинок при этом не должен встегиваться - а фиг то там!!!
Когда встегиваешь ботинок, пятка слегка отъезжает назад, похоже как раз за счет дополнительного поджатия той самой пружины, которая должна отстегивать лыжу при определенной нагрузке.
И похоже, получается, что и так сильная затяжка на 10 усугубляется еще и дополнительным поджатием пружины....
Так что следите внимательнее за соответствием расстояния между креплениями и размером ваших ботинок!
При защелкивании пятки она должна именно защелкиваться, не меняя своего положения, и не отползать при этом назад!
Все верно изложил???
Есть специалисты по креплениям??? _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 2:05 pm Заголовок сообщения:
Мнение в тему:
Что касается креплений, то ноги надо беречь однозначно!
Без экономии!
Третий год использую Тиролки с "диаганальной пяткой".
Раньше Луки пользовал, пятка так же поворотная была.
И не тяну их сильно.
Макимум 8 при чистом весе 81 кг. Когда надо срабатывают.
Лучше пусть лыжа отстегнется, чем нога.
Особенно актуально при прыжках.
И вобще всем здорового фанатизма
без травматизма!
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 2:31 pm Заголовок сообщения:
levko писал(а):
И не тяну их сильно.
Макимум 8 при чистом весе 81 кг. Когда надо срабатывают.
Лучше пусть лыжа отстегнется, чем нога.
Палка о двух концах...
Когда на скорости 50-70 лыжа отстегивается тоже мало не кажется...
У меня при таком же весе на 9 стоят.
По-поводу дополнительного сжатия той самой пружины при недостатке места для ботинка сомнения есть. Уж больно легко задник креплений отъезжает по сравнению с усилием на раскрытие. Лучше всего у Феодосича проконсультироваться. Ну и аккуратнее с ними - это без вопросов.
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 3:36 pm Заголовок сообщения:
Oleg писал(а):
По-поводу дополнительного сжатия той самой пружины при недостатке места для ботинка сомнения есть. Уж больно легко задник креплений отъезжает по сравнению с усилием на раскрытие. Лучше всего у Феодосича проконсультироваться. Ну и аккуратнее с ними - это без вопросов.
Я тут в Триале прикупил новые лыжи с креплениями. Устанавливали прямо при мне, а так как ботинок не было, то был проконсультирован по настройке пятки под ботинок при нажатой вниз пятке (готовой к приему ботинка).
1. Пятка не должна проваливаться на опору пятки вниз.
2. Пятка не дожна упираться сверху в край.
3. Пятка ботинка должна упереться примерно посередине, только тогда настройки жесткости на пятке будут совпадать с реальными, т.к. пятка имеет свою пружину, и может в пределах ~5 мм двигаться.
Для регулировки есть микровинт, т.к. крепление на платформу ступенчатое, согласно шагу винтов.
P.S. Я при том же весе ставлю 7, максимум 7,5. При таких настройках на скручивание ноги лыжи отстегиваются на грани растяжения. Езжу я аккуратно, скорости низкие.
Зарегистрирован: Feb 08, 2007 Сообщения: 1688 Откуда: N-sk, academ
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 3:52 pm Заголовок сообщения:
Насколько я знаю пружина на пятке, которая на затяжку влияет это не тоже самое, что откат пятки назад
Oleg писал(а):
Палка о двух концах...
Когда на скорости 50-70 лыжа отстегивается тоже мало не кажется...
У меня при таком же весе на 9 стоят.
Вот и именно! Я больше опасаюсь слабой затяжки чем сильной.
Когда на загруженных лыжах при скорости около 50 км.ч срезаешь бугор и у тебя срабатывает отцепка, мало нифига не кажется.
Короче у меня щаз затяжка носков стоит 11 и пяток 9 при моем весе в 75кг
Параметры подобраны эксперементально. При затяжке в 10 у меня лыжи отстегивались просто на раз, на 11 тоже срабатывали когда не надо, но больше тянуть страшно - крепления на пределе.
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 4:23 pm Заголовок сообщения:
Test писал(а):
2. Пятка не дожна упираться сверху в край.
Для кайтинга - не факт. Запас ~7-8мм делается для того, что при "продавливании" и резании на склоне лыжа постоянно играет, а в кайтинге ты стабильно зарезался по курсу и херачь Так что возможно в нашем случае лучше впритык.
Мой вес 87 кг (когда в одних трусах ). Крепления затянуты между 10 и 11 (максимум на крепах 14 дин) и на пятке и на носках одинаково. Самое оно. Делаешь 9 - лыжа иногда выстегивается не по теме. _________________ Infinity-7, Дюна Раш 3.3
Зарегистрирован: Feb 08, 2007 Сообщения: 1688 Откуда: N-sk, academ
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 4:31 pm Заголовок сообщения:
Freeloader писал(а):
Для кайтинга - не факт. Запас ~7-8мм делается для того, что при "продавливании" и резании на склоне лыжа постоянно играет, а в кайтинге ты стабильно зарезался по курсу и херачь Так что возможно в нашем случае лучше впритык.
На кайте она тоже бывает играет неслабо, все зависит от покрытия, скорости, курса, загрузки, прокладки, подмотки... ну чего там еще?
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 5:32 pm Заголовок сообщения:
Freeloader писал(а):
Мой вес 87 кг (когда в одних трусах ). Крепления затянуты между 10 и 11 (максимум на крепах 14 дин) и на пятке и на носках одинаково. Самое оно. Делаешь 9 - лыжа иногда выстегивается не по теме.
Снег , прилипший к подошвам, перед тем как встегиваться в крепления хорошо очищаем???
Или мож крепления уже подстарились и пружина жесткость потеряла...
У меня как-то срабатывала пятка, затянутая на 10 при падении плашмя вперед....
Я тогда уже практически решил, что нога первой не сдюжает...
Ударчик был близок к предельному - синячище в пол-голени остался...
И то что на скорости лучше крепления перетягивать - тоже нифига не соглашусь.
Пользуюсь предельной затяжкой на 10 (больше- никогда не ставлю)
только на соревнованиях, когда потеря времени на то, чтобы вернуть лыжу, может существенно сказаться на результате.
Во всех остальных случаях - 8-9, и нуевонах!
Пусть лучше лыжа отстегнется! даже на 70-80 км.ч это не особо страшно - купол в зенит и на жопу.
Вернулся к лыже, прицепил, и едь себе дальше, здоровенький и счастливый!
В воскрксенье, решив что лучше уж "перебздеть", выставил на потянутой ноге 7-ку и на носке и на пятке.
Отстегнулась только один раз, когда с изрядным порможением и срывом вылетал наверх к знаку, стоящему у Бумеранга. _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 8:03 pm Заголовок сообщения:
zakharov писал(а):
Во всех остальных случаях - 8-9, и нуевонах!
Пусть лучше лыжа отстегнется! даже на 70-80 км.ч это не особо страшно - купол в зенит и на жопу.
Ага. У меня в прошлом году при легчайшем боковом ударе об торосики отцепилась. Хорошо скорость маленькая была. Как представлю себя жопой на этих торосиках аж в дрожь бросает...
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 3:04 am Заголовок сообщения: Товарищи!
Очень верное слово.Если здоровье Вам дорого, ОЯЗАТЕЛЬНО НАЙДИТЕ ИНСТРУКЦИЮ для ВАШИХ креплений. 5мм ошибки установки базы могут стоить порванных связок коленей, а они одноразовые. По собсвенному опыту говорю. например на Look PX 12 есть желтый в окошке индикатор правильной установки.
Найдете на горнолыжных сайтах поиском. Удачи и здоровья.
Зарегистрирован: Feb 08, 2007 Сообщения: 1688 Откуда: N-sk, academ
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 12:53 pm Заголовок сообщения:
zakharov писал(а):
Во всех остальных случаях - 8-9, и нуевонах!
Пусть лучше лыжа отстегнется! даже на 70-80 км.ч это не особо страшно - купол в зенит и на жопу.
Вернулся к лыже, прицепил, и едь себе дальше, здоровенький и счастливый!
В воскрксенье, решив что лучше уж "перебздеть", выставил на потянутой ноге 7-ку и на носке и на пятке.
Отстегнулась только один раз, когда с изрядным порможением и срывом вылетал наверх к знаку, стоящему у Бумеранга.
Мож оно конечно и нуевонах, но когда лыжа уходит при несерьезных боковых ударах мне тоже нуевонах.
Короче говоря я действую так. После падения и отстегивания лыжи смотрю, что у меня сработало пятка или носок.
Потом мысленно прокручваю все в обратную сторону и делаю заключение имело оно право сработать при данном ударе (или что там было) или нет. Была ли при этом нагрузка на ноги близкая к критичной по моим ощущениям или нет.
И если на пятку или носок набралось 2-3 таких моих отрицательных заключения, то я увеличиваю на ней затяжку на 0.5 - 1. И все по новой
Вот такой вот мой эксперементальный подход.
P.S. Крепы у меня новые, снег сбиваю тщательно
Ни в коем случае никого не уговариваю повторять
Последний раз редактировалось: step (Вт Мар 11, 2008 4:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Чт Мар 06, 2008 4:14 pm Заголовок сообщения:
step писал(а):
Вот такой вот мой эксперементальный подход.
P.S. Крепы у меня новые, снег сбиваю тщательно
Ни в коем случае никого не уговариваю повторять
Ну тогда ты-монстр!!!
Вобщем-то я тоже примерно такими же экспериментальными подходами до затяжек на 10-11 докатился...
тут главное - во время границу прочувствовать.
Были уже случаи, когда на 11-й затяжке народ ноги ломал. (не в Новосибе)
Не всегда крепление, которое адекватно срабатывает на скорости 60-70 км.ч и ударе об ледяной торос, так же адекватно освободит ногу при падении и каком-нибудь небыстром скручивании ноги, особенно если лыжа весной где-нибудь в трещину попала ( было тоже такое лет несколько назад, на перегибе льда и трещине у ближней дамбы... дернул ногу тогда тоже хорошо)....
ну про этот случай-все понятно - сам дурак, пятку неправильно выставил. Скорее бы всего, при правильном положении, пятка, затянутая на 10 сработала бы...
Хотя, еще раз повторю - срабатывание носка, затянутого на 10 - это фигня, штатная ситуация, а вот когда у меня пятка на 10-ке отстегивалась - удар по ноге хороший был. Тогда все было выставлено правильно.
Так что, итожа говоренное, наверное стоит сделать выводы:
- пятку можно тянуть меньше чем носок. (у меня, по крайней мере, очень редко случаются ситуации когда срабатывает пятка, носок - намного чаще).
- контролировать соответствие расстояния между креплениями длинне ботинка
- не злобствовать с затяжками если дорога не слишком надежная - проваливающийся наст, глубокие снежные переметы, двойник...
Ну и мое стандартное правило, которым я всегда пользуюсь - на коротких лыжах (до 2.00м) усилия затяжек всегда ставлю на пару единиц меньше чем, к примеру, на 2.15 -
длина лыжи меньше, плечи, рычаги и усилия - соответственно.
Для новичков же совет:
(меня этому учил Сережка Огородников, очень хороший Г-лыжный инструктор) - ставьте на носке и на пятке такие усилия затяжек, которые вы с небольшим напрягом можете выстегнуть просто медленным поворотом ноги относительно закантованной лыжи (носок) или наклоном ботинка вперед (пятку), стоя дома на ровном полу.
Никаких болевых ощущений в мышцах при этом быть не должно.
У меня это было 5-6.
С этого я и начинал учиться кайту.
Такие усилия оправданы, потому что новичек редко может сразу же хорошо разогнаться. Скорее всего будут падения и всякие кувыркания на малых скоростях, с вращением и закручиванием туловища.
Ну и по мере увеличения мастерства и скоростей - действовать согласно приведенной выше Степиной методе! _________________ Fuck the system !!!
Добавлено: Пт Мар 07, 2008 5:36 pm Заголовок сообщения:
DDS писал(а):
Да Володь надо рубрику на сайте открыть НУЕГОНАХ
Вчера настраивал новые крепления на новых лыжах. Поставил 7 при моем весе 85 кг, очень сомневался, но обычно так всегда выставлял до этого. Лыжи ВСЕГДА выстегивалисть только при падении. Причем один раз к круткой ноги на грани растяжения. Правда нужно отметить, что катаюсь я тихонько, езжу, никого не трогаю, дорогу ровную выбираю. А вы что, не так?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Хорошо скорость маленькая была. Как представлю себя жопой на этих торосиках 
аж в дрожь бросает...
